tekst om hybrider til min hjemmeside
-
- Indlæg: 4103
- Tilmeldt: 19. jun 2008 12:22
tekst om hybrider til min hjemmeside
Jeg har for lidt tid siden udarbejdet denne tekst omkring hybrider.
Og vil gerne høre jeres input til hvad i synes om teksten og ideer til at gøre den bedre.
Hybrider
Lad os først få defineret ordene art og race, da mange roder rundt i disse ord.
Art
En art defineres overordnet ved at to individer fra forskellige arter, ikke kan få reproduktivt afkom. Denne definition er dog ikke helt fyldestgørende, og må suppleres af yderligere definitioner. En anden definition går på geografisk adskillelse, er der stor geografisk adskillelse, er der tale om forskellige arter. Så er der en helt tredje definition, hvor to arter adskilles genetisk. To arter har forskellig genetik, som ikke kan sammenføjes, og derfor kan give forskellige defekter. Arter skabes gennem naturen evolution, og er altså ikke noget mennesket har indflydelse på.
Race
Racer er underinddeling af arter, indenfor en art er forskellige racers genetik kompatible og kan krydses uden problemer, med mindre der er store størrelses forskelle selvfølgelig. Racer er i modsætning til arter, er racer er produkt af menneskelig indblanding. Mennesket har i århundreder fremavlet specifikke egenskaber og karakteristika inden for nogle dyrearter, og dette har skabt de mange racer, der findes indenfor en del af de arter der findes.
Hybrider
Hybrider er en blanding mellem to arter, de mest kendte er blandingen mellem hest og æsel, muldyret, eller blandinger mellem tigere og løver, tigon og liger. Det er ikke alle arter der på denne måde kan danne hyrider, for at muligheden er der, skal de to arter være tæt beslægtede. Er arterne ikke tæt beslægtede, er de udviklet så forskelligt at en parring ikke kan finde sted, og hvis den kan, er den ikke vellykket. Denne forskel kan lægge i kønsorganernes udformning, eller det kan være så simpelt at æg og sædcelle ikke kan smelte sammen og danne en zygot (befrugtet æg).
Som sagt ser vi hybrider, men disse forkommer ikke naturligt, da arterne lever forskellige steder, hybrider er altså igen et produkt af den menneskelige indblanding i naturen. Ser man på den første definition af arter, adskilles to arter af, at de ikke kan få reproduktivt afkom, afkommet er altså sterilt, og videre parring kan ikke ske.
Dette er dog ikke tilfældet ved hybrider mellem vinterhvide og campbells dværghamstere, her er afkommet fertilt, og kan dermed formere sig, hvilket i starten var en af grundene til, at man så dem som samme art. Men man har fundet ud af de adskiller sig, ikke blot ved geografisk adskillelse, men også genetisk, de to arters genetik passer ikke sammen. At denne form for hybrider kan opstå, kan skylles flere faktorer, en faktor kan være at det ikke er så længe siden de er adskilt som arter, at de har nået at udvikle individuelle forplantnings mekanismer. Eller at der på grund af den store geografiske adskillelse, ikke har været brug for en udvikling på disse områder.
Problemer med hybrider
Hybrider mellem vinterhvide og campbells dværghamstere er ikke problemfri, som skrevet ovenfor passer deres genetik ikke sammen. Dette kan skabe problemer, som vi ikke umiddelbart kan se, men kan også være synlige fejl, som manglende eller ufuldendte legemsdele i yderste konsekvens. Det mest almindelige er dog at hybriderne er mere modtagelige for sygdomme, gennem et forringet immunsystem, mange hybrider lider af diabetes, og ligesom hos mennesker kræver dette specielt foder, diabetes kan ved nogle dyr munde ud i grå stær, og dermed blinde hamstere.
Der er stadig mange ting og problemer, vi ikke kender til omkring hybrider. Men dette skal ikke være en grund til, ikke at tage problemet seriøst. Hybrider er så udbredte, at 99,9% af hamstere solgt som campbells eller vinterhvide dværghamstere eller for den sags skyld sibirisk dværghamster er hybrider, hvis de ikke har en stamtavle fra Dansk Hamster Forening. Foreningen kæmper for de rene og sunde arter, så vil man have en renartet hamster, man ved hvor kommer fra, så er det i Dansk Hamster Forening man skal lede.
Og vil gerne høre jeres input til hvad i synes om teksten og ideer til at gøre den bedre.
Hybrider
Lad os først få defineret ordene art og race, da mange roder rundt i disse ord.
Art
En art defineres overordnet ved at to individer fra forskellige arter, ikke kan få reproduktivt afkom. Denne definition er dog ikke helt fyldestgørende, og må suppleres af yderligere definitioner. En anden definition går på geografisk adskillelse, er der stor geografisk adskillelse, er der tale om forskellige arter. Så er der en helt tredje definition, hvor to arter adskilles genetisk. To arter har forskellig genetik, som ikke kan sammenføjes, og derfor kan give forskellige defekter. Arter skabes gennem naturen evolution, og er altså ikke noget mennesket har indflydelse på.
Race
Racer er underinddeling af arter, indenfor en art er forskellige racers genetik kompatible og kan krydses uden problemer, med mindre der er store størrelses forskelle selvfølgelig. Racer er i modsætning til arter, er racer er produkt af menneskelig indblanding. Mennesket har i århundreder fremavlet specifikke egenskaber og karakteristika inden for nogle dyrearter, og dette har skabt de mange racer, der findes indenfor en del af de arter der findes.
Hybrider
Hybrider er en blanding mellem to arter, de mest kendte er blandingen mellem hest og æsel, muldyret, eller blandinger mellem tigere og løver, tigon og liger. Det er ikke alle arter der på denne måde kan danne hyrider, for at muligheden er der, skal de to arter være tæt beslægtede. Er arterne ikke tæt beslægtede, er de udviklet så forskelligt at en parring ikke kan finde sted, og hvis den kan, er den ikke vellykket. Denne forskel kan lægge i kønsorganernes udformning, eller det kan være så simpelt at æg og sædcelle ikke kan smelte sammen og danne en zygot (befrugtet æg).
Som sagt ser vi hybrider, men disse forkommer ikke naturligt, da arterne lever forskellige steder, hybrider er altså igen et produkt af den menneskelige indblanding i naturen. Ser man på den første definition af arter, adskilles to arter af, at de ikke kan få reproduktivt afkom, afkommet er altså sterilt, og videre parring kan ikke ske.
Dette er dog ikke tilfældet ved hybrider mellem vinterhvide og campbells dværghamstere, her er afkommet fertilt, og kan dermed formere sig, hvilket i starten var en af grundene til, at man så dem som samme art. Men man har fundet ud af de adskiller sig, ikke blot ved geografisk adskillelse, men også genetisk, de to arters genetik passer ikke sammen. At denne form for hybrider kan opstå, kan skylles flere faktorer, en faktor kan være at det ikke er så længe siden de er adskilt som arter, at de har nået at udvikle individuelle forplantnings mekanismer. Eller at der på grund af den store geografiske adskillelse, ikke har været brug for en udvikling på disse områder.
Problemer med hybrider
Hybrider mellem vinterhvide og campbells dværghamstere er ikke problemfri, som skrevet ovenfor passer deres genetik ikke sammen. Dette kan skabe problemer, som vi ikke umiddelbart kan se, men kan også være synlige fejl, som manglende eller ufuldendte legemsdele i yderste konsekvens. Det mest almindelige er dog at hybriderne er mere modtagelige for sygdomme, gennem et forringet immunsystem, mange hybrider lider af diabetes, og ligesom hos mennesker kræver dette specielt foder, diabetes kan ved nogle dyr munde ud i grå stær, og dermed blinde hamstere.
Der er stadig mange ting og problemer, vi ikke kender til omkring hybrider. Men dette skal ikke være en grund til, ikke at tage problemet seriøst. Hybrider er så udbredte, at 99,9% af hamstere solgt som campbells eller vinterhvide dværghamstere eller for den sags skyld sibirisk dværghamster er hybrider, hvis de ikke har en stamtavle fra Dansk Hamster Forening. Foreningen kæmper for de rene og sunde arter, så vil man have en renartet hamster, man ved hvor kommer fra, så er det i Dansk Hamster Forening man skal lede.

http://www.nightangel.dk
https://www.facebook.com/NightangelsHamsteropdraet
When one door closes another opens. Grab the life and make it your own.
-
- Indlæg: 4103
- Tilmeldt: 19. jun 2008 12:22
nah den er opbygget ud fra nogle ting jeg har læst omkring biodiversitet, min viden om genetik og molekylær biologi og min undervisning i zoologiHamsterPigen skrev:Hold da op! der er en der har haft travlt, 11 ud af 10 her fra ! :D


http://www.nightangel.dk
https://www.facebook.com/NightangelsHamsteropdraet
When one door closes another opens. Grab the life and make it your own.
-
- Indlæg: 8551
- Tilmeldt: 19. apr 2014 12:47
Hej.
Fint skrevet - og dejligt at du vil slå et slag for antihybridisme (eller hvad det nu kaldes).
Men (skal der ikke altid være et men? :? ) jeg mangler nogle facts. Altså hvem er "man"?
Og i afsnittet med problemer med hybrider: Har vi noget faktuelt at bygge det på, eller er det bare noget, vi har hørt så mange gange, at det er blevet "sandheden"? Jeg arbejder selv i en videnskabelig verden, hvor man hele tiden præsenteres for artikler, forskning, resultater - og jeg ved, at det kan være svært at blive taget alvorligt, hvis baggrundsmaterialet og kildehenvisningerne ikke er i orden.
Ligesom dét med de 99,9%. Jeg ville foretrække, at du skrev: "Størstedelen - eller langt størstedelen", for tallet har vi jo intet belæg for overhovedet.
Folk, der avler på hybrider vil jo altid spørge: "Kan du bevise det?" Jeg har personligt været i clinch med adskillige på dba.dk, og de henviser jo alle til, at de aldrig har haft problemer, og at ungerne er sunde og raske. Vi har selv haft en hybrid - Happy - som blev over to år gammel og var helt fantastisk smuk, sød, sund og tam.
Så jeg kunne godt tænke mig at vide, om der findes nogle seriøse undersøgelser, der underbygger tesen om, at man ikke bør avle på hybrider. Især nu, da Freja selv er blevet opdrætter og skal kunne argumentere for de renartedes fordele frem for hybriderne. Er der nogen, der kan bidrage med sådan noget?
Mange hilsener
Frejas mor
Fint skrevet - og dejligt at du vil slå et slag for antihybridisme (eller hvad det nu kaldes).
Men (skal der ikke altid være et men? :? ) jeg mangler nogle facts. Altså hvem er "man"?
Og i afsnittet med problemer med hybrider: Har vi noget faktuelt at bygge det på, eller er det bare noget, vi har hørt så mange gange, at det er blevet "sandheden"? Jeg arbejder selv i en videnskabelig verden, hvor man hele tiden præsenteres for artikler, forskning, resultater - og jeg ved, at det kan være svært at blive taget alvorligt, hvis baggrundsmaterialet og kildehenvisningerne ikke er i orden.
Ligesom dét med de 99,9%. Jeg ville foretrække, at du skrev: "Størstedelen - eller langt størstedelen", for tallet har vi jo intet belæg for overhovedet.
Folk, der avler på hybrider vil jo altid spørge: "Kan du bevise det?" Jeg har personligt været i clinch med adskillige på dba.dk, og de henviser jo alle til, at de aldrig har haft problemer, og at ungerne er sunde og raske. Vi har selv haft en hybrid - Happy - som blev over to år gammel og var helt fantastisk smuk, sød, sund og tam.
Så jeg kunne godt tænke mig at vide, om der findes nogle seriøse undersøgelser, der underbygger tesen om, at man ikke bør avle på hybrider. Især nu, da Freja selv er blevet opdrætter og skal kunne argumentere for de renartedes fordele frem for hybriderne. Er der nogen, der kan bidrage med sådan noget?
Mange hilsener
Frejas mor
Senest rettet af Freja 9. dec 2012 12:33, rettet i alt 1 gang.
Hamsteropdræt von Happy - vinterhvide dværghamstere
Freja: tror ikke rigtig man kan skaffe et dokument eller noget fra undersøgelsen, men kan man ligge 2 og 2 sammen så kan man altid se at hybrid avl vil være at problem. Specielt for de ren artede. Ingen siger at en Hybrid ikke kan leve en sundt og dejligt liv, men en dag så vil racerne måske været så blandet at flere problemer dukker op, eller i værste fald at de Vinterhvide og Campbell ud dør.
Senest rettet af HamsterPigen 9. dec 2012 14:18, rettet i alt 1 gang.
Ja meget fin tekst, men som Frejas mor påpeger så kunne det være rigtig godt med noget ordenlig dokumentation bag tingene, da teksten så virkelig vil skille sig ud fra de andre tekster der er skrevet om emnet, og være mere brugbar i diskussioner.
Gang på gang bliver man jo mødt af argumenter som "jeg har avlet i x antal år, og har aldrig oplevet problemer" og krav om ordenlig dokumentation, når man snakker med hybridavlere, så den tekst der ville nok ikke kunne overbevise dem der ihærdig avler hybrider.
Gang på gang bliver man jo mødt af argumenter som "jeg har avlet i x antal år, og har aldrig oplevet problemer" og krav om ordenlig dokumentation, når man snakker med hybridavlere, så den tekst der ville nok ikke kunne overbevise dem der ihærdig avler hybrider.
-
- Indlæg: 4103
- Tilmeldt: 19. jun 2008 12:22
Jeg tænker også lidt at en af tingen jeg kunne gå mere i dybden med er genetikken som ikke passer sammen, for det er meget logik at når det ikke passer sammen er det dårligt
Og så vil jeg se om jeg kan finde nogle fakta som kan understøtte teksten
Og så vil jeg se om jeg kan finde nogle fakta som kan understøtte teksten

http://www.nightangel.dk
https://www.facebook.com/NightangelsHamsteropdraet
When one door closes another opens. Grab the life and make it your own.