Dansk Hamster Forening

Findes den? Altså en hel hvid med lyserøde øjne? Så vidt jeg ved findes albino varianter indenfor alle dyregrupper.

Vores to vinterhvide fik unger og en af dem er helt hvid med lyserøde øjne mens alle de andre enten er agouti eller pearl agouti. Vi var overbevist om at forældrene var ægte?

lyder meget underligt, dog vil jeg ikke udtale mig idet jeg ikke har vinterhvide, men synes kun det er blandt campbells jeg har hørt det skal være nogen der ligner  albinoer.

Så er jeres hamstere Hybrider, Røde øjne findes ikke hos de vinterhvide.

vil også sige det er hybrider

Jamen kan alle dyr ikke være albinoer?

FrkHoumann skrev:Jamen kan alle dyr ikke være albinoer?

I princippet jo, men det kræver at der er opstået en albino-variant (altså at mutationen har fundet sted). Og det er der ikke for de vinterhvide. Så i praksis nej.

Lykke skrev:

FrkHoumann skrev:Jamen kan alle dyr ikke være albinoer?

I princippet jo, men det kræver at der er opstået en albino-variant (altså at mutationen har fundet sted). Og det er der ikke for de vinterhvide. Så i praksis nej.

tja i teorien så kan der opstå albino varianter - og det kan der i praksis også!    der KAN godt opstå en albino variant inden for vinterhvide - men det er aldrig set endnu!    
dog er albino-varianten kendt hos campbells og det er jo derfor nærliggende at tro at forældrene er vintehvide-look-a-like hybrider som begge har båret et albino gen tilbage fra indkrydsningen med campbells...

ergo vil jeg til hver en tid tro at det er hybrider - medmindre man foretager en optælling af kromosompar e.l. via DNA som beviser at de er vinterhvide    
(en af de tydelige genetiske forskelle på vinterhvide og campbells er antallet af kromosompar - hybrider må man jo så gå ud fra har et andet antal kromosom par, end vinterhvide og campbells)

Det er desværre ikke så enkelt. Det ville ellers have gjort det muligt at sortere rene dyr fra hybrider.

Men begge arterne har 28 kromosomer, så man skal ud i andre forskelle.

Angående albinoer hos vinterhvide, ja er det allerede nævnt: de findes ikke.

Og i mine øjne har hybriderne desværre gjort at der ikke længere kan komme nye mutationer hos hverken vinterhvide eller campbells. Der vil nemlig være mange tusind procent større sandsynlighed for at et nyt sjovt udseende skyldes hybrider end at de skyldes en ny mutation.

argh typisk... jeg havde set antal af kromosomer inde på http://hamsterland.dk/genetik.htm#gener som at campbells var robo'erne  :?  typisk...

hvordan har man i starten adskildt de to arter hvis ikke det har været på antallet af kromosomer?  :?

burrus skrev:argh typisk... jeg havde set antal af kromosomer inde på http://hamsterland.dk/genetik.htm#gener som at campbells var robo'erne  :?  typisk...

hvordan har man i starten adskildt de to arter hvis ikke det har været på antallet af kromosomer?  :?

Jamen, at antallet af kromosomer er ens, er ikke ensbetydende med at kromosomerne er ens.

Dels kan der være forskel i formen. Kromosomerne, når man studerer dem i mikroskop, består af to strenge der sidder sammen et sted. Det sted hvor de sidder sammen, kan enten være for enden, på midten eller et sted derimellem.

Og dels kan man undersøge nogle såkaldte G- og C-bånd, der sidder på kromosomerne, med specielle teknikker. Disse kan også variere mellem arterne.

Men udover kromosomerne kan man benytte andre biokemiske metoder til at undersøge arter.

Endelig er der lavet en lang række adfærdsstudier, der viser tydelige forskelle mellem de to arter. Selv hvis man forudsatte at det var én art, der var blevet adskilt i to populationer og derfor så småt havde oplevet lidt 'genetisk drift' (at populationer tilpasser sig de forskellige omgivelser ved at gen-materialet fjerner sig lidt fra hinanden), så virker det ikke logisk at der skulle opstå så store forskelle i adfærden, eftersom deres levesteder ikke er SÅ forskellige.

Sorry, en lidt teknisk forklaring, men som sagt, hvis det var simpelt at adskille dem, så havde vi ikke så store problemer.

kwo skrev:

burrus skrev:argh typisk... jeg havde set antal af kromosomer inde på http://hamsterland.dk/genetik.htm#gener som at campbells var robo'erne  :?  typisk...

hvordan har man i starten adskildt de to arter hvis ikke det har været på antallet af kromosomer?  :?

Jamen, at antallet af kromosomer er ens, er ikke ensbetydende med at kromosomerne er ens.

Dels kan der være forskel i formen. Kromosomerne, når man studerer dem i mikroskop, består af to strenge der sidder sammen et sted. Det sted hvor de sidder sammen, kan enten være for enden, på midten eller et sted derimellem.

Og dels kan man undersøge nogle såkaldte G- og C-bånd, der sidder på kromosomerne, med specielle teknikker. Disse kan også variere mellem arterne.

Men udover kromosomerne kan man benytte andre biokemiske metoder til at undersøge arter.

Endelig er der lavet en lang række adfærdsstudier, der viser tydelige forskelle mellem de to arter. Selv hvis man forudsatte at det var én art, der var blevet adskilt i to populationer og derfor så småt havde oplevet lidt 'genetisk drift' (at populationer tilpasser sig de forskellige omgivelser ved at gen-materialet fjerner sig lidt fra hinanden), så virker det ikke logisk at der skulle opstå så store forskelle i adfærden, eftersom deres levesteder ikke er SÅ forskellige.

Sorry, en lidt teknisk forklaring, men som sagt, hvis det var simpelt at adskille dem, så havde vi ikke så store problemer.

hehe gid du havde mere teknisk snak om lige netop det  :oops:  jeg synes det vildt interessant!

du må igang med at søge på engelsk efter det pia

darkangel87 skrev:du må igang med at søge på engelsk efter det pia

ja det er nok det næste jeg går i gang med til juli  :lol: