Sølvgrå genetik..

Alt omkring opdræt, genetik, unger m.m.
Sabina1003

Sølvgrå genetik..

Indlæg af Sabina1003 » 31. jan 2008 21:45

Nu har jeg læst en hel del inde på odgaards side..

Faktisk 35 sider.. Om ren genetik og om sølvgrå..

Jeg har lige nogle spørgsmål:

Jeg har fået afvide at min hamster er Sgsg - altså heterozygotisk. Men det betyder jo at den har to forskellige gener, men hvorfor det? Hvad er det for nogle gener?

Inde under sølvgrå (på odgaards side) står der "andre muligheder" mht. kombinationer - der står f.eks.

Kombineret med sort og tortie = sort sølv tortie (aa SgSg Toto)

Men hvorfor bliver ungen en SgSg, min er jo en Sgsg..?

De muligheder der står inde på odgaards side, kan jeg få alle dem? Med en Sgsg?

Hopiw
Indlæg: 680
Tilmeldt: 22. okt 2007 22:49

Indlæg af Hopiw » 31. jan 2008 21:51

Okay mit gæt:

SgSg alene er sølvgrå

aa er sort og sammen med SgSg er det sortsølv + så Toto som jo er tortie

Har jeg ret :D
Men det kræver, vist at din er spilt for sort (a).

Den sorte torties kode må så være aa Toto
Senest rettet af Hopiw 31. jan 2008 22:01, rettet i alt 1 gang.

Benjamin
Indlæg: 1579
Tilmeldt: 12. maj 2006 14:07

Indlæg af Benjamin » 31. jan 2008 21:58

Hopiw skrev:
Den sorte torties kode må så være AA (eller Aa) Toto
AA er gylden og aa er sort så en sort torties genkode er altså (aa Toto) :wink:
Venlig Hilsen Benjamin...  Hamsters are like popato Chips, you can´t just have one.
:kina: smil det smitter, GMH er ikke en sygdom men en Livsstil :notworthy:  

Sabina1003

Indlæg af Sabina1003 » 31. jan 2008 21:59

Jamen det er det jeg ikke helt forstår, for når man læser de der kombinations muligheder, må man vel gå ud fra at det er en ren Sgsg der bliver omtalt?

Ellers ville der vel stå - kan kun lade dig gøre med split for sort f.eks.?

Hvilke ting kan man så gå ud fra, hvis alt skal være split for et eller andet..  :?

Hopiw
Indlæg: 680
Tilmeldt: 22. okt 2007 22:49

Indlæg af Hopiw » 31. jan 2008 22:00

Troede bare små a'er var resistive. som i blodtyper (: (gav det nogen mening? okay glem det)
ihh troede lige jeg havde den -.-

burrus
Indlæg: 4520
Tilmeldt: 24. aug 2007 19:55

Re: Sølvgrå genetik..

Indlæg af burrus » 31. jan 2008 22:02

Sabina1003 skrev: Jeg har fået afvide at min hamster er Sgsg - altså heterozygotisk. Men det betyder jo at den har to forskellige gener, men hvorfor det? Hvad er det for nogle gener?

Inde under sølvgrå (på odgaards side) står der "andre muligheder" mht. kombinationer - der står f.eks.

Kombineret med sort og tortie = sort sølv tortie (aa SgSg Toto)

Men hvorfor bliver ungen en SgSg, min er jo en Sgsg..?

De muligheder der står inde på odgaards side, kan jeg få alle dem? Med en Sgsg?
Tja et ad gangen:

Din hamster er Sgsg fordi den modtager et gen fra mor og et gen fra far.
lad os antage at mor er SgSg og far er sgsg
Så har din hamster modtaget Sg fra mor og sg fra faren :wink:  
Dermed har din hasmter "to gener" - den har anlæg ti lat lave sølvgrå unger men også agouti unger (ikke-sølvgrå) :wink:

SgSg kommer af at hamsteren har modtaget et Sg fra BÅDE mor og far :wink:  Altså et Sg fra mor og et Sg fra far.
din hamster har "kun" modtaget Sg fra en af forældrene...

I princippet kan du få dem alle - HVIS! din hamster er split for alle de forskellige farver og/eller at den du parre med er de farver eller er split for de farver (alt efter om det er recessive eller dominante gener vi snakker om)

f.eks. en sølv sort tortie -
en sølv sort tortie er aa SgSg Toto
Da din hamster "kun" er sølvgrå så vil du for at få sølv sort tortie skulle have fat i en hamster der har gener for alle tre gener :wink: altså skal den have:
a Sg og To genet :wink:  og din hamster SKAL så også have a :wink:
Pia B
.. et lille opdræt af ørkenrotter - kig også forbi den nye infoside for ørkenrotter: www.orkenrotte.dk

burrus
Indlæg: 4520
Tilmeldt: 24. aug 2007 19:55

Indlæg af burrus » 31. jan 2008 22:04

Hopiw skrev:Troede bare små a'er var resistive. som i blodtyper (: (gav det nogen mening? okay glem det)
ihh troede lige jeg havde den -.-
det er det også  :wink:  a viger for A  :wink:  så en gylden er både AA og Aa - men Aa er gylden med split for sort :wink:

men en aa ToTo/ToY er sort gul, hvor aa Toto er sort tortie
Pia B
.. et lille opdræt af ørkenrotter - kig også forbi den nye infoside for ørkenrotter: www.orkenrotte.dk

Hopiw
Indlæg: 680
Tilmeldt: 22. okt 2007 22:49

Re: Sølvgrå genetik..

Indlæg af Hopiw » 31. jan 2008 22:06

burrus skrev:a Sg og To genet :wink:  og din hamster SKAL så også have a :wink:
YAY! Jeg fattede lidt genetik  :shock:
(tag jer ikke af mig jeg jubler bare)

Sabina1003

Indlæg af Sabina1003 » 31. jan 2008 22:07

Jamen når hamsterens forældre begge er sølvgrå, hvordan kan man så vide hvad den har arvet?
Går ud fra man kan se det på farven? Altså om den er EF eller DF?

Men nu kender jeg ikke forældrenes genetik andet end at de begge er sølvgrå, alle ungerne var samme farve, altså sølvgrå - så går ud fra der ingen skjulte gener er.

Men for at få flere farver, skal jeg jo så have fat i nogle af de dominante gener? som er?

Odgaard
Indlæg: 2035
Tilmeldt: 23. apr 2004 21:48

Re: Sølvgrå genetik..

Indlæg af Odgaard » 31. jan 2008 22:08

Sabina1003 skrev:Jeg har fået afvide at min hamster er Sgsg - altså heterozygotisk. Men det betyder jo at den har to forskellige gener, men hvorfor det? Hvad er det for nogle gener?
En hamster har to gener for hver egenskab. Eller rettere sagt to steder på DNA strengen hvor genet, der koder for en bestemt egenskab sidder. Hvis vi fx tager genet for sølvgrå, så skal man ikke så meget kigge på at genet giver farven sølvgrå, men mere at den i muteret form fjerner noget farve, nemlig al det rødbrune pigment, så hamsteren fremstår som sølvgrå. De fleste mutationer fjerner pigment i større eller mindre grad, eller ændrer pigmentets nuance.

Men altså når to hamstere parrer sig, så mødes der en ægcelle og en sædcelle. De har hver halvdelen af DNA strengene, og de skal passe sammen så de steder der koder for samme egenskab mødes. Så hamsterungen får halvdelen af strengen fra far og halvdelen fra mor. Hvis ungen får sg fra hver forælder, så bliver den gylden. Det er normalfarven. Hvis den derimod får Sg fra den ene forælder, så bliver den EF sølvgrå (som din hamster). Hvis den får Sg fra begge forældre bliver den DF sølvgrå.

Dette gælder kun fordi Sg dominerer over sg. Hvis det er en recessiv variant, så "vinder" normalfarven, og hamsteren vil bære det recessive gen skjult (split).

En længere forklaring, men jeg håber det besvarede dit spm.

Sabina1003 skrev:Inde under sølvgrå (på odgaards side) står der "andre muligheder" mht. kombinationer - der står f.eks.

Kombineret med sort og tortie = sort sølv tortie (aa SgSg Toto)

Men hvorfor bliver ungen en SgSg, min er jo en Sgsg..?
Grunden til at en sortsølv skal være SgSg er at hvis den kun var Sgsg så bliver den alm. sort. aa maskerer nemlig EF sølvgrå.

Sabina1003 skrev:De muligheder der står inde på odgaards side, kan jeg få alle dem? Med en Sgsg?
De fleste af dem kræver at din hun bærer på nogle skjulte gener. Hvis du fx gerne vil lave rødøjede sølvgrå (pp Sg_) så er det ikke nok at parre en cinnamon med en sølvgrå. Cinnamon nedarves recessivt, så i første omgang vil du kun få sølvgrå og gyldne unger.

Din hun: PP Sgsg
En cinnamon han: pp sgsg

= 50% Pp Sgsg (gylden split for cinnamon)
  50% Pp sgsg (sølvgrå split for cinnamon)

Men hvis du så parrer to Pp Sgsg:

= PP SgSg (DF sølvgrå)
  Pp SgSg (DF sølvgrå split for cinnamon)
  pp SgSg (rødøjet DF sølvgrå)
  PP Sgsg (EF sølvgrå)
  Pp Sgsg (EF sølvgrå split for cinnamon)
  pp Sgsg (rødøjet EF sølvgrå)

Spørg endelig igen, hvis der er noget, du er i tvivl om!
Mvh. Pia

burrus
Indlæg: 4520
Tilmeldt: 24. aug 2007 19:55

Re: Sølvgrå genetik..

Indlæg af burrus » 31. jan 2008 22:08

Hopiw skrev:
burrus skrev:a Sg og To genet :wink:  og din hamster SKAL så også have a :wink:
YAY! Jeg fattede lidt genetik  :shock:
(tag jer ikke af mig jeg jubler bare)
hehe ja...
Pia B
.. et lille opdræt af ørkenrotter - kig også forbi den nye infoside for ørkenrotter: www.orkenrotte.dk

Odgaard
Indlæg: 2035
Tilmeldt: 23. apr 2004 21:48

Indlæg af Odgaard » 31. jan 2008 22:11

Sabina1003 skrev:Jamen når hamsterens forældre begge er sølvgrå, hvordan kan man så vide hvad den har arvet?
Går ud fra man kan se det på farven? Altså om den er EF eller DF?

Men nu kender jeg ikke forældrenes genetik andet end at de begge er sølvgrå, alle ungerne var samme farve, altså sølvgrå - så går ud fra der ingen skjulte gener er.

Men for at få flere farver, skal jeg jo så have fat i nogle af de dominante gener? som er?
Normalt kan man ikke se forskel på EF og DF dyr, men hos sølvgrå er der en undtagelse. DF dyr er markant lysere.

Skjulte gener kan ligge skjult i hundredevis af generationer, og dukker kun op hos ungerne hvis dyret bliver parret med en hamster med tilsvarende skjulte gener. (Det er det med at de skal være kompatible).

De fleste mutationer er recessive. Det er mest tegningsmutationerne, der er dominante.
Mvh. Pia

Sabina1003

Indlæg af Sabina1003 » 31. jan 2008 22:13

Okay jeg er med nu..

Ligesom der står på din side Pia, så kan i realiteten parre min hams med en cinnamon, og derefter parre en af ungerne med faren.

Ungen bærer split for cinnamon og derved kan der komme cinnamon?  

Ej nu lød det helt forkert da jeg skrev det...  :?

Odgaard
Indlæg: 2035
Tilmeldt: 23. apr 2004 21:48

Indlæg af Odgaard » 31. jan 2008 22:15

Det er helt rigtigt :)
Mvh. Pia

Sabina1003

Indlæg af Sabina1003 » 31. jan 2008 22:27

Skide godt!  :D

Hvad hvis hannen er med split for cinnamon, kan den så godt vidergive den til ungen?

Låst