Zobel og sølvzobel

[Odgaard]

Jeg har et par avlsdyr som er zobel men begge er samtidig sølvgrå. Det der så undrer mig er at alle de zobel unger der er kommet fra dem ser ud til at være sølvzobeler.

Begge avlsdyrene er kun enkeltfaktor sølvgrå (kan jeg se da de også får unger uden sølvgrå).

Måske er det ikke meget at gå ud fra, da tilfædighederne jo spiller ind med fordeling af gameterne, men jeg undrer mig alligevel lidt.

Parring 1:
Hvidbåndet sort han x hvidbåndet sølvzobel hun
http://www.hobbydyrene.dk/Guldhamster-G ... -kuld1.htm

Her var tre zobeler, som alle (efter mit bedste skøn) var sølvzobeler. Desværre har jeg ikke et billede af dem som store, da de blev solgt da de var salgsklare, men der var de allerede meget lysere end på det nyeste billede.


Parring 2:
Hvidbåndet umbrous sølvgrå cinnamon han x creme hun
http://www.hobbydyrene.dk/Guldhamster-Eowyn-kuld1.htm

Her er 5 zobeler og alle disse tegner også til at være sølvzobeler.


Hvis dette er rigtig, så er den eneste forklaring jeg kan komme på, at umbrous og sølvgrå er koblede gener, men det har jeg nu aldrig læst at det skulle være. I teorien skulle der jo være halvdelen af ungerne (og dermed halvdelen af zoblerne) der er uden sølvgrå.

Håber I er med, det er sent på aftenen

[Cecilia]

Uj, det är alldeles för sent för att jag ska få ihop nåt av det du har skrivit, eller rättare sagt vad du vill ha svar på.

Det jag vill rätta är att en silvergrå cinnamon är en rödögd silvergrå, med andra ord är din ena hane en rödögd silvergrå bandad umbrous.

Har du parat den svarta hanen med någon annan hona av icke silvergråbaserad färg? Det kan ju hända att han bär på en silvergrå gen. Det är lite svårt att se på bilderna om nån av de silvergrå ungarna är homozygot, men jag tror inte det.

Om silvergrå och umbrous är länkade vet jag inte, de enda jag kan minnas just nu som är det (om jag inte är helt förvirrad) är cinnamon och albino (cd).

Skickar några bilder istället så får du jämföra med ditt minne.

silversobel: http://www.citadellets.com/images/fazetti_liten.jpg
samma silversobel som vuxen: http://www.citadellets.com/viewgallery.asp?id=43
sobel: http://www.opalens.net/jadyn.htm

Jämförelse med din hane.
het. rö silvergrå: http://www.citadellets.com/viewpicture.asp?id=1506
hom. rö silvergrå: http://www.citadellets.com/viewpicture.asp?id=1494

Hoppas du får ut nåt av det.

/ Cecilia

[Odgaard]

Jeg mener at min Pippin efter engelske termer vil være "ubrous blonde". Blonde bruges godt som regel om cinnamon lysegrå, men jeg har læst at betegnelsen også godt kan bruges om cinnamon sølvgrå.

Jeg synes dog ikke han ligner de rødøjede sølvgrå, som du viser billeder af, men det er måske Umbrous-genet, der gør det?

Han er i øvrigt her:


Jeg har ikke haft min sorte han parret med andre hunner endnu, men jeg mener da ikke en sort kan være sølvgrå uden det kan ses. Så ville han jo blive en anden farve (Dingy Black) som er beskrevet som en diluted sort.

Men jeg synes klart mine zobel unger minder om den sølvzobel, der er billeder af.... men nu må vi se hvordan de udvikler sig.

Jeg har i øvrigt tidligere haft nogle endnu lysere zobel. Mon ikke de har været dobbeltfaktor sølvgrå???:

[Cecilia]

Blond används bara som benämning på kombinationen med ljusgrå, Lglgpp och Lglgbb. Likaså är beige en benämning på en kombination med mörkgrå, dgdgbb. En rödögd silvergrå blir ljusare än en blond och bleks hela livet med eftersom silvergrå just är en blekningsgen.

På bilden på din hane kan man ana en kindteckning på vänstra sidan av huvet så jag skulle nog säga het rö silvergrå bandad umb. Det är jättesvårt att säga hur umbrous ser ut i en viss kombination om man inte med säkerhet vet att hamstern har de generna. Är den ena ungen normalfärgad? I så fall kan han inte vara homozygot för då hade alla ungarna fått en silvergrå gen och det kan inte bli några normalfärgade. Är den ljusa creme eller offwhite?

De ljusa soblarna på bilden är troligen SgSgeeUu. Alternativt att de är SgsgeeUuWhwh, dvs silversobel roan. Det vet du nog bäst beroende på vad som finns bakom föräldrarna. En sida till en uppfödare som har roanade soblar (minns inte i vilka kombinationer): http://www.geocities.com/sthh_hamsters/index.html

För att en silversvart, en dingy black, ska se annorlunda ut mot en svart krävs det att den har två silvergrå gener, dvs SgSgaa. En Sgsgaa ser ut som en helt vanlig svart. Därför kan man aldrig veta om en svart unge har en silvergrå gen om inte en förälder är homozygot silvergrå, då ju alla ungarna får en silvergrå gen.
http://www.citadellets.com/viewpicture.asp?id=1541

Den svenska färgstandarden bygger på den engelska standarden. Det som skiljer är att den svenska standarden har fler godkända färger. Hur färgerna byggs upp och beskrivs är desamma.

/ Cecilia

[Odgaard]

Der står nu på petwebsite at sølvgrå x cinnamon også kan betegnes blonde.

Jeg er godt klar over at han ikke kan være dobbeltfaktor da en af ungerne er gylden. Jeg mener den lyse unger er creme, men er ikke helt sikker endnu.

Jeg har aldrig haft roan i nogen af linierne, så det tror jeg godt, at jeg kan udelukke. Så de har sikkert være dobbeltfaktor sølvgrå.

Nyttig viden at sort godt kan være enkeltfaktor sølvgrå, det var jeg ikke klar over, det forklarer måske en del.

Jeg har luret forskellen på den engelske og svenske standard Jeg håber nu vi får en dansk standard på et tidspunkt.

[Cecilia]

Det enda jag kan hitta om blond och silvergrå på pet web site är:

The Standard Blonde is bred from Light Grey and Cinnamon although a similar blonde can be bred using Silver Grey instead of Light Grey. The Blonde created though tends to be paler and have a slight pink tint to the coat.

Det står bara att man kan få fram en liknande färg, men inte att den går under benämningen blond. Rö silvergrå är inte en standardiserad färg i England som den är i Sverige.

Den engelska standarden säger följande ang blond: http://www.hamsters-uk.org/hamster/blonde.html

Ni får ta hjälp av någon annan standard för att göra er egen, blir nog lättare då. Ser framemot att få åka på utställningar i Danmark, det är ju betydligt närmre än Stockholm.

/ Cecilia

[Odgaard]

Så forstår jeg citatet på en anden måde end du. Jeg forstår det på den måde at blonde også kan laves med cinnamon og sølvgrå. Men denne blonde har en lidt anden nuance..... de kalder den jo stadigvæk blonde.

Men det er jo i princippet også ligegyldigt, sålænge vi ikke har en dansk standard Jeg kunne forestille mig at en dansk standard vil komme til at ligge tæt op af den svenske...

[Cecilia]

Japp, de e nog så. Eftersom rö silvergrå har funnits beskriven bland de ostandardiserade i den svenska standarden även innan den blev godkänd så kan jag inte säga att det kombinationen kallas blond. Färgen blir enligt en av våra köpare lite popcornsfärgad när de blir stora med brungrå tippning. Smörgul kanske e en bra beskrivning.

Om du är intresserad så tror jag du kan beställa den svenska standarden från Svenska hamsterföreningen. Anledning att jag skriver tror är att jag inte minns om man måste vara medlem för att få göra det, men det tror jag inte.

/ Cecilia

[Odgaard]

Om du är intresserad så tror jag du kan beställa den svenska standarden från Svenska hamsterföreningen. Anledning att jag skriver tror är att jag inte minns om man måste vara medlem för att få göra det, men det tror jag inte.

/ Cecilia

Det lyder interessant, det vil jeg da prøve at undersøge...

[Cecilia]

Kontakta Lisa Andresson som är ordförande så kan hon hänvisa dig vidare till den som har hand om det. Hennes mailadress finns på registreringssidan, såg att dom hade glömt den på styrelsesidan.
http://hem.passagen.se/hamsterforeningen/

/ Cecilia

[Odgaard]

Tak for det